A placer Femelle Dogo 3 ans LOF...

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

si on pouvait les sauver tous… ce serait avec plaisir…

pour moi aussi le début du commencement pour stopper le non lof ce sont les naissances… mais comme je l'ai déjà dit plus haut… pour moi prendre un non lof, ce serait "tolérer" la production des naissances. et ça je peux pas… ça va à l'encontre de mes principes… et Abril aussi a besoin d'une bonne famille avec un bon toit…

après je ne me sens pas coupable de mon choix… j'aurais tout aussi bien pu prendre un chiot dans un élevage… là j'aurais été sûre du caractère des origines, etc… et surtout de son éducation puisque on en ai déjà éduqué un à la maison…

je comprends votre point copodelila et doud… seulement si le fait d'être bien né était un privilège… Abril n'aurait jamais ressemblé à 3 ans à un chiot de 9 mois !…

lof ou non lof, il y de nombreux chiens en attente d'adoption… après c'est vrai… comme je l'ai déjà dit, ce sont les chiens qui trinquent pour la connerie humaine… on est tous d'accord là-dessus…

mais c'est aux gens à se responsabiliser un peu et contrôler les naissances !!! faire stériliser les chiens ou leur donner la pilule… bref il existe des solutions…

dans son malheur abril a eu la chance d'avoir pu être récupérée par l'éleveur qui l'a vu naître… les bons éleveurs sérieux le font généralement… même selva ou d'autres le disent… quand il y un problème, ils suivent et voir récupèrent le chien…

pourquoi la famille qui a vu naître l'autre chienne ne l'a-t-elle pas repris ??? … peut être parce que faire des naissances ça rapporte des sous et que reprendre les chiens ça en coûte ? …

c'est vraiment dommage pour la louloute je dis pas le contraire… mais effectivement c'est nous qui allons assumer le chien… donc a le droit de choisir quand même … et nous on refuse de cautionner le non lof… de quelque manière que ce soit …
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Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

on a pas parlé de fauve sanguinaire…

si on prend un non lof on rentre dans un business pas bon du tout… ça "cautionne" la production de naissance non lof et avec la Loi de 99 c'est pas bon du tout …bientôt tous les éleveurs vont stériliser leurs chiots… comme ça y'aura plus que du lof…

moi si j'étais à la place du législateur … au lieu d'emmerder les proprios… je commencerais déjà par INTERDIRE PUREMENT ET SIMPLEMENT LES NAISSANCES NON REPERTORIEES… comme ça tous les chiens auraient les mêmes chances au départ…

depuis le début de l'aventure dogo avec mon zomme on s'est dit qu'on faisait les choses correctement et proprement… donc on a pris un chiot lof dans un élevage sérieux avec lequel on reste en contact régulier…

la plupart des éleveurs sérieux assurent un suivi leurs chiots… la preuve ils parviennent à les récupérer en cas de problème… très peu agissent comme ça lorsqu'il s'agit de non lof… la preuve encore une fois avec cette pauvre louloute…

après … si tu veux tout savoir… de toute façon on peut pas prendre la chienne avant mi-juillet voir fin juillet…

désolée si t'es déçue… mais en voulant adopter c'était pas spécialement un chien à la veille d'être euthanasié que je cherchais… je voulais juste sortir un chien qui en vaille la peine de la merde… car il y en a beaucoup… j'estime que le contrat est rempli à ce niveau là… au moins Abril…

et de toute façon moi en région parisienne, 93 pour être exacte, les contrôles de flics c'est plus que régulier… prendre un chien … oui… qu'il me foute dans la merde… non … c'est pas le but… pour moi un chien en cat 1, c'est un boulet au pied… et je peux pas… déjà le fait qu'on soit à la limite de la cat 2 avec le dogo, ça me fout les boules

si l'homme était moins con… les loulous ne paieraient pas le prix fort… c'est bien dommage…
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Elle a tout simplement le droit de choisir le chien qu'elle veut adopter. Qu'est ce tu viens la faire culpabiliser, c'est la meilleure de l'année celle là.
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Je vous demanderais de ne plus polémiquer sur l'adoption de Abril.. s'il vous plait, boutchou adoptera Abril, et on le remercie pour ce qu'il fait, le reste ne regarde personne et j'estime que Boutchou n'a pas à justifier son choix!!! si vous n'êtes pas d'accord, ne postez pas.. Par contre Elsa tu va bien faire stériliser Abril??!!.. je ne pense pas que cette chienne avec ce qu'elle a vécu est apte a reproduire. donc stérilise là Super !

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Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

oui la stérilisation est prévue… avec notre dogo mâle en plus c'est une obligation sinon on va aux problèmes…

merci fannydogo et damien… de toute façon on a pris notre décision… et on ne le fait pour nous et la chienne… pour personne d'autre… donc on culpabilise pas… même si on est désolés pour l'autre louloute…
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Bonjour,

Puisque visiblement j'ai allumée une polémique bien malgré moi...je vais répondre et j'assume parfaitement ce que j'ai dit...sauf que je suis d'accord avec vous tous...

Boutchou, bravo, tu as choisi d'adopter au lieu d'acheter (enfin, bref), très bien...et je suis sincère...tu n'as d'ailleurs pas à justifier ton choix...c'est comme ça dans la vie, on prend ce qu'il y a de meilleur...et en étant "protectrice" des animaux et en les respectant, je ne peux pas ne pas être heureuse quand un animal, quel qu'il soit trouve un foyer...MAIS je ne peux pas non plus cautionner l'élevage et la reproduction...ni des professionnels, encore moins par des particuliers...

Personne ne peut rester insensible en allant dans des refuges, voir des tonnes de chiens s'empiler...et attendre la mort...tandis que d'autres continuent à produire et reproduire...mais je parle de la société de consommation en général...c'est pareil pour tout...on continue d'abattre de tonnes d'animaux, alors que le grenier à bouffe du monde regorge de denrées animales périssables...

Alors, oui, je ne peux pas être totalement pour cette labellisation (LOF), qui rassure certains sur la "qualité" (tu parles!!!) du produit (chien ou aliment) qu'ils achètent...parce que autant pour l'alimentation cela garantit une "certaine" qualité moins piteuse, pour un chien cela ne garantie aucunement un chien mieux équilibré ou meilleur que les autres...

Pour moi le LOF, ne sert qu'à se dire qu'on a un beau produit, bien né...que l'on rentabilisera par la suite, par des concours (autosatisfaction du maître et du pur "paraître" pour moi), par des portées plus chères etc...le problème est une boucle...pour moi le LOF n'est qu'un faire valoir pour l'acquéreur...et un capital pour les éleveurs.

Comme il en est d'acheter une "marque" sous prétexte que c'est mieux...quant à ceux qui se cachent derrière la loi pour se dire qu'acheter LOF c'est plus sûr...si ça vous rassure (!!!???)...ce n'est pas mon cas...pourquoi acheter un animal coûteux, sans plus de garantie (il n'y à qu'à voir le nombres de témoignages affligeants sur les "arnaques" des éleveurs dont certains sont réputés)...alors que des tas d'autres chiens qui SONT EUX déjà nés, déjà là, sans d'autre choix que d'attendre...pourquoi tant encourager la production d'autres chiens, alors qu'il en a déjà trop...

Devrait-on ne donner du boulot qu'aux gens diplômés ? La question vous fait bondir? Et pourtant, c'est la même chose avec le LOF...Pour moi, le LOF est une ségrégation sociale...au niveau animal...et condamne des chiens "mal nés" à ne jamais être adoptés...sauf que ces chiens sont nés et vivants et qu'il faut bien s'en occuper !!!

alors vous allez me dire, que faire?...
parce que OUI je suis contre la reproduction des non LOF, lisez moi ailleurs...est-ce pour autant que l'on devrait éradiquer tous les "bâtards", histoire d'avoir une race canine bien propre sur elle et bien née...on n'empêchera jamais les naissances accidentelles, ou les particuliers véreux et cupides...comme on n'empêchera jamais un éleveur de gagner sa croûte...parce que le problème de base c'est la stérilisation...(voir plus bas)

Damien, quand tu dis qu'adopter un NON LOF, c'est rentrer dans le business...je ne suis pas d'accord...on répare les conneries des autres...ensuite, pour moi, un éleveur reconnu et déclaré qui vend des chiots NON STÉRILISÉS, c'est lui le coupable !!!

Le vrai problème, il est là...VOUS les éleveurs, vous défendez le LOF, évidement, c'est là dessus que repose VOTRE BUSINESS (et là on peut employer le terme de business), mais vous développez vous mêmes des portées autres que les vôtres...vous vendez des chiens non stérilisés, alors ne râlez pas, parce que c'est vous même qui vous foutez dans la situation pour laquelle vous vous plaignez...qui ne s'est jamais imaginé se mettre dans la poche 10.000 € comme ça, non déclarés...En faisant faire un portée sous le manteau ??? Vous ne stérilisez pas vos chiens, alors ne venez pas vous plaindre que les naissances continuent...chez des particuliers à qui VOUS avez fourni la matière première à leur business !!!

Il n'y a pas si longtemps de cela, un homme a voulu créée une race LOF...on connait la tournure des évènements et l'histoire sanglante qui en a découlée...et vous refaites la même chose avec vos chiens...pour une soit disante "race supérieure"...

Quant à ceux qui disent qui achètent des dogues argentins LOF pour être tranquilles avec la police ou les contrôles...achetez vous un chihuahua...vous aurez la paix !!! De toutes façons, tout ceci n'est qu'illusion, que croyez-vous? La loi sera de pire en pire...alors LOF ou pas, vous porterez une muselière et vous vous ferez contrôler comme les autres...il y a UNE chose de BIEN dans cette loi, c'est la stérilisation...

Merci Fannydogo de parler de la stérilisation de cette femelle, je n'avais pas voulu aborder le sujet...mais j'espère que cette éleveuse fera stériliser sa chienne, non pas que je doute de la bonne foi de boutchou...mais une portée, on sait très bien que ça arrive vite...et puis si vraiment l'adoptant se fiche du LOF, faire stériliser son chien ne devrait pas être un problème...n'est-ce pas ?

Merci Copodelila, de voir juste dans tes propos...car c'est vrai, c'est juste une histoire de papiers...et désolée, mais quand on voit sur des pages d'éleveurs des taux de CONSANGUINITÉ...c'est vrai que c'est super rassurant...vous savez ce que c'est que la consanguinité ? cela créée des animaux et des humains pour la plupart dégénérés, ou handicapés, ou avec de sérieux problèmes de comportements...voilà, c'est tout ce que cela créée...

On vous a tous appris qu'il ne fallait pas épouser votre cousine ou votre cousin...alors faites en de même pour les animaux...et arrêtez de dire que les chiens LOF sont en meilleure santé, plus résistants, plus équilibrés...il suffit de voir le nombre de tares et de fragilité des animaux pure race...la dysplasie et j'en passe...connaissez-vous beaucoup de "bâtards" dysplasiques ??? Tandis que dans vos soit disant superbes et magnifiques chiens pur race...surdité, déficience auditive, dysplasie, ectopies testiculaires, chiens fragiles, espérance de vie réduite, problème de peau, de croissance...vos chiens sont des OGM...c'est pas du LOF, c'est des OGM...

Savez vous, et cela a été établi génétiquement, que dans le meilleur cas il faudra 10 à 16 chiots pour éliminer la possibilité qu'un géniteur porte une tare récessive. Faudrait-il sacrifier ses chiots testeurs pour être sûr d'avoir des parents sains...Et encore !!! La génétique réserve bien des surprises, mais à trop jouer aux apprentis sorciers...

Dans toutes les espèces, on ne peut s'empêcher de sélectionner le meilleur...mais la nature le faisait très bien sans nous avant...ce que l'humain a fait, c'est de prôner le dirigisme génétique et cela a un effet pervers bien dangereux...

Je ne suis pas contre le LOF, je dis que les déviances et l'usage que l'on en fait sont dangereux...que vous le vouliez ou non...les animaux se reproduiront...mais si les éleveurs ne vendaient QUE des chiens stérilisés, on éviterait déjà que la reproduction se fasse par la faute des éleveurs...chez des particuliers...et c'est là qu'est la majorité du problème, la source du problème...

Quand vous inventez quelque chose, vous déposez un brevet...pour vous assurer l'exclusivité de votre produit...et protéger VOS idées...faites en de même vous les éleveurs...comme cela, en plus, vous vous garantirez le monopole de VOTRE business...

Il devrait y avoir une charte entre éleveurs, qui oblige à stériliser leurs chiens proposés à la vente...qui mieux que les éleveurs souhaitent protéger leur part du marché...il s'agit d'un marché purement capitaliste...produire, vendre...alors si vous vendez des articles protégés, vous vous couvrez vous même...et vous vous garantissez la production...

Le LOF et le non LOF, c'est comme la contrefaçon...c'est exactement la même chose...et il faut lutter contre la contrefaçon, à condition que le produit original en vaille la peine...ce n'est pas pour cela qu'il faut massacrer les chiens non lof, ceux qui sont là et bien vivants, que voulez vous qu'on en fasse, à part des idiotes comme moi pour les adopter et réparer VOS bêtises...? il faut les empêcher de se reproduire...

Il faut traiter le problème à la base...et la base, c'est les éleveurs (ceux qui en valent la peine)...c'est à vous d'auto légiférer votre business...si vos chiens étaient stérilisés, il y aurait beaucoup moins de naissances, vous pourriez surveiller le cheptel, voir la race dans son intégralité...observer les faiblesses de telle ou telle autre race...et au final, les chiens non lof finiraient par considérablement diminuer (cela prendra des dizaines et des dizaines d'années)...

Vous voulez nettoyer la race canine des sujets non LOF, montrez l'exemple et stérilisez VOS chiens que vous vendez...

Quant aux garanties que vous pensez avoir, vous les acheteurs, comme toi, boutchou...en disant, je te cite "depuis le début de l'aventure dogo avec mon zomme on s'est dit qu'on faisait les choses correctement et proprement… donc on a pris un chiot lof dans un élevage sérieux avec lequel on reste en contact régulier…" je bondis devant de tels propos..."PROPREMENT"...si on était pas entrain de parler de chiens, j'aurais envie de vomir..., dans la race humaine, vouloir agir proprement, c'est du racisme et du génocide...alors se laver les mains en achetant un chien "propre" sur ses papiers...moi j'ai les mains sales pour des chiens en refuge...et j'en suis fière !!!

Alors cette pauvre chienne, elle avait qu'à être stérilisée dès la naissance...et je peux vous garantir que vous ÉLEVEURS, quand vous vendez un chien stérilisé, au moins vous avez le respect de vous dire que votre si cher toutou élevé avec tant d'amour, ne finira pas en machine à reproduire...c'est ça être un vrai éleveur, c'est aussi garantir à SES chiots le meilleur avenir...Et pas uniquement pensez à ceux qui vous filent l'argent...c'est aussi de penser à ceux sans qui vous ne gagnerez pas votre vie...

Un véritable éleveur, pour moi, c'est une personne qui élève ses chiens "correctement et proprement" et qui leur assure un avenir au moins tranquille sur ce qui est de la reproduction...c'est ça respecter ses chiens...

Quand vous vendez vos chiens non stérilisés, vous ne faites qu'offir une tirelire vide aux acquéreurs...que la plupart rêveront de remplir...alors ne venez pas vous plaindre quand vous récupérer vos chiennes que vous aviez vendues à des gens "si bien"...Dans un état pitoyable, déformées par les portées et j'en passe !!! C'est vous même qui en êtes responsables...Et tant mieux si des éleveurs comme Noche on au moins le courage de reprendre et d'aller chercher leurs animaux dans la galère...(et de les revendre une seconde fois !!!)

Je ne veux pas passer pour une extrémiste qui crache sur tout le monde...beaucoup de mes mots sont à prendre avec du recul...je ne vise personne en particulier, je ne règle pas de compte, je ne jette la pierre à aucun de vous en particulier...je dis ce que je pense en fonction des propos de chacun...Des propos que l'on entend partout, dans toutes les bouches...

Mais je ne peux pas non plus trahir mon âme et mon cœur, et ma philosophie...un animal placé, c'est un de sauvé...

MAIS le business des animaux me dégoûte. C'est mon avis et ma vie... Amour

PS, si certains souhaitent qu'on ouvre un débat, par respect pour ce post, on pourrait le continuer ailleurs...ou si vous voulez me pourrir en MP, faites le...

Merci à tous.

Pour ceux ou celles qui souhaiteraient me répondre et afin de ne pas pourrir cette belle histoire d'adoption...

http://dogue-argentin.forumactif.com/general-et-divers-f15/polemique-sur-le-lof-droit-a-la-chance-pour-tous-t11452.htm

Merci par avance.

Encore une fois, désolée boutchou et noche...je n'interviendrai plus dans votre histoire et bon courage à la petite louloute...

Cordialement.

Doud
Aboyeuse mais pas mordeuse
Amour

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

doud

1000000000000000000% d'accord avec toi

Honorine, merci de ton soutien...mais merci de répondre sur :

http://dogue-argentin.forumactif.com/general-et-divers-f15/polemique-sur-le-lof-droit-a-la-chance-pour-tous-t11452.htm

Boutchou a son post sur son adoption et je m'en veux déjà de lui avoir répondu sans chercher à déclencher un tels débat...mais c'est SA rubrique et surtout celle de Abril...

Bien sur boutchou, nous te souhaitons tous d'être heureuse et de rendre Abril heureuse...

Bisous bisous !!!

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

merci doud et copdelila …

Super !

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Boutchou,

Pas besoin de te préciser de nous mettre THE PHOTOS dés l'arrivée de ta nouvelle protégée Super !

....

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

sans problème… vous verrez tout !

rencontre avec le gros… les chevaux… le môme… vous saurez tout et je donnerai des news régulièrement promis !
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Ah ben j'espère qu'on aura des photos !!! Et des dadas aussi...j'adore les chevaux moi !!! Et les enfants...Allez, tout le monde en photo sur le forum !!!

Bonne chance Abril...dans ta nouvelle famille !!

On attend tes Photo !

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

merki les filles !
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bravo , bravo , et bonne continuation !!!

Applause !

Alors boutchou...Quand est-ce qu'elle arrive la pépètte ?

Dis nous vite quand tu l'auras près de toi...on compte les jours !!!

La maison est prête ? Le panier, les joujoux ? lol !

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

normalement… elle arrive courant ou fin juillet… on attend avec impatience… comme vous !

je commence à regarder le panier les jouets et tout… mais bon on a le temps de voir venir ! …

collier et médaille surtout en premier lieu … pour être sûr de pas la perdre la louloute !!!
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Oh la, ça fait dans longtemps..Tu dois être impatiente !!!

Bisous

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

oui c'est clair …

ça fait très loin… Triste

mais on a pas le choix…

cela dit on est de plus en plus impatients… on fait plein de projet du coup !!! …

Bisous

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hé hé...

C'est quoi les projets ? Frimeur

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

éducation canine avec la miss pour moi…

longues promenades à cheval avec nos mômes et nos toutous dans le 77 … (ben oui on a déjà les chevaux… faut bien qu'ils servent !)

moi je me dis que j'essaierais bien le roller tracté par les gros … …… attention les yeux !!! en région parisienne si j'arrive à passer avec mes deux dogos en roller… ça va donner !!!) déjà avec la poussette, avec un tout le modne me regarde !…

je pense que mon chéri voudra tenter un peu de chasse avec la miss comme avec blanco d'ailleurs… on en parle souvent maintenant que le gros a eu 2 ans en janvier…

pis des tonnes de papouilles !!! moi le gros c'est ma grosse peluche !! … ça en fera une deuxième (eh oui quand on aime on compte pas !)

dès que j'aurai donné à noche notre nouvelle adresse pour les papiers… je vais m'occuper de prendre à la miss sa couverture santé…
j'(espère que ça collera avec notre ti môme qui fait peur au gros pour le moment…

il a eu 13 mois le 28 mai … et il nous a fait ses premiers pas seul samedi !

j'espère qu'Abril se plaira avec nous… chez nous c'est un peu le palais des animaux ! … chien, chevaux … en plus on a des oiseaux exotiques australiens…

en plus d'abril … normalement dans notre nouvel appart on devrait mettre à plus ou moins long terme un lézard + un aquarium…

on est fan des animaux chez nous ! … j'espère que ça lui conviendra …
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ouh la..ben ça en fait du monde !!

Avec des chevaux en plus !!! Ah la maison du bonheur !!!

Bon, le roller faudra nous faire des vidéos...Déjà que moi je tiens à peine sur mes guibolles, alors avec des roulettes au bout...j'imagine même pas !!! Eye Brows

Non, moi c'est plus du "buildog" mon activité...du terrassement de jardin avec les chiens...on cherche, on creuse, on rebouche, on recreuse...ça c'est mon truc !!!
Amour

Je sais pas si tu l'as fait boutchou...mais moi je voudrais bien voir des photos de tes dadas...???

Saute

Habitué Age : 30 Inscrit le : 05 Nov 2007 Messages : 950 Localisation : 93

ok… je vais en poster … je crois pas avoir présenté mes autres animaux effectivement… et je laisse peu de photos de Blanco d'ailleurs…

moi à la base je faisais du patin à glaces sur des lacs vu que j'ai grandi dans le jura où j'ai encore toute ma famille !! … faut juste que j'échange la lame par les roulettes et que je me lance !! …

voir après avec les chiens … si je peux les arrêter… sinon je vais faire des dizaines de kms ! donc… faudra déjà éduquer … mais bon Blanco est au point… faudra juste voir si la miss veut bien se caler en même temps que lui ou si c'est le dahoua ! … mais on travaillera ! on a toute la vie devant nous pour ça !

c'est bien ça aussi le Jura … ça nous fait des vacances plusieurs fois par an avec les chiens dans de grands espaces… où ils peuvent courir et où il y a presque personne qui sait ce qu'est un dogo !! … donc on est pas embêtés par le monde … ni les préjugés !
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Habitué Age : 24 Inscrit le : 19 Sep 2006 Messages : 809

ben je l'ai vu ce week-end elle est bien jolie elle a bien grossit

bravo a vous deux.....

pour le reste je m'exprimerais pas

ALors boutchou...le grand jour approche bientôt ???

Tu nous donneras des nouvelles !!!!!

Bisous